| Date of Birth | 05.01.1972 |
|---|---|
| Age | 52 |
| Nat. |
 Germany |
| Position | Manager |
| Current club | Hamburger SV |
Steffen Baumgart [Cheftrainer]
Feb 19, 2024 - 3:40 PM hours
May 13, 2024 - 1:47 PM hours
Zitat von Gallertprinz
Baumgart spricht nicht nur angeblich, sondern auch tatsächlich kein (bzw. kaum) Englisch. Seine Allergie gegen Fremdsprachen und Nachwuchsspieler sind in der Tat relevant und zwei von mehreren Gründen, weswegen er untragbar ist. Ich bin übrigens gespannt, wie sich Diehl in Stuttgart entwickelt, der in Köln von Baumgart ignoriert wurde.
Man kann es sich nicht ausdenken. Wir leisten uns mit Hrubesch einen eigenen Nachwuchschef und haben einen Trainer, der Nachwuchsspielern nichts zutraut und das auch noch öffentlich rausposaunt. Gleichzeitig schickt er immer wieder Spieler aufs Feld, die bereits vielfach bewiesen haben, dass sie es nicht können.
Baumgart spricht nicht nur angeblich, sondern auch tatsächlich kein (bzw. kaum) Englisch. Seine Allergie gegen Fremdsprachen und Nachwuchsspieler sind in der Tat relevant und zwei von mehreren Gründen, weswegen er untragbar ist. Ich bin übrigens gespannt, wie sich Diehl in Stuttgart entwickelt, der in Köln von Baumgart ignoriert wurde.
Man kann es sich nicht ausdenken. Wir leisten uns mit Hrubesch einen eigenen Nachwuchschef und haben einen Trainer, der Nachwuchsspielern nichts zutraut und das auch noch öffentlich rausposaunt. Gleichzeitig schickt er immer wieder Spieler aufs Feld, die bereits vielfach bewiesen haben, dass sie es nicht können.
Dann ist es jetzt ja geklärt und muss hier nicht als Mantra wiederholt werden.
Genereller Hinweis: Es hilft bei der Einschätzung von Entscheidungen von Personen aus der Distanz idR davon auszugehen, dass diese Leute nicht dumm sind. Das gilt für Vorstände, Trainer und andere leitende Angestellte beim HSV.
This contribution was last edited by Prollmarkt on May 13, 2024 at 1:54 PM hours
May 13, 2024 - 1:48 PM hours
Zitat von Gallertprinz
Noch eine Ergänzung. Am Freitag haben die Spieler agiert, als ginge es um nichts mehr. Ein oder zwei Nachwuchsspieler, die darauf brennen, sich zu zeigen, hätten den Auftritt sicher nicht schlechter gemacht. Ginge es nach dem Leistungsprinzip, müssten nächste Woche ziemlich viele Spieler aussetzen. Und dann blieben ja nur noch Nachwuchsspieler übrig, da Bankdrücker wie Öztunali oder Nemeth auch keinerlei Begründungen für einen Einsatz geliefert haben.
Zitat von Starfox
Am Freitag ging es um Nichts? Steile These.
Auch am kommenden Spieltag gibt es keine Punkte zu verschenken, da Karlsruhe und Hannover uns sonst Platz 4 abluchsen können, was monetäre Auswirkungen hätte.
Wenn wir zur 70. bereits 3:0 führen, dann können gerne Talente kommen. Aber nur weil der Aufstieg futsch ist abzuschenken ergibt für mich keinen Sinn - vielleicht erklärst du ihn mir.
Darüber hinaus hat Bayern München auch Talente mit einer anderen Kragenweite und genügend Superstars drumherum.
Zitat von Gallertprinz
Wenn denn wenigstens die Ansprache funktionieren würde.
Bayern hat übrigens gestern einen 19jährigen aus der 2. Mannschaft in der Startformation gehabt, der sofort ein Tor geschossen hat. Nachwuchsspieler einzubinden, wenn es um nichts mehr geht, ist eine gute Idee. Hat letzte Saison auch Hertha am 34. Spieltag so gemacht. Aber der Mann mit der Mütze schließt sowas kategorisch aus.
Zitat von tomg
es geht darum das wir sie gar nicht holen , da der Trainer sie ausschliesst aufgrund eigener Schwäche , wie Spieler unter 20 , die noch nicht Bundesliga spielten.
und da wäre das Problem, mir ist schon klar das ein Trainer der über die Ansprache kommen möchte , wenigstens verstanden werden sollte !
Zitat von WillyWinzig04
Ja, und diese waren unter Walter ja auch nicht internationaler.
Von den nicht-deutsch-sprechenden Spielern wurden Poreba, Mickelbrencis und Nemeth von Walter quasi ignoriert.
Hadzi war wackelig und wurde unter Baumgart erst stabil.
vdBrempt und Dompe spielten bei beiden.
Man kann vielleicht auch mal überlegen, ob das Problem überhaupt so groß ist, wie man es diskutieren möchte.
In diesem Fall darf man wohl eher nein sagen.
PS:
Falls Baumgart nächstes Jahr mit wenigen nicht-deutsch-sprechenden Spielern agiert, dann hat sich dennoch nicht zu Walter geändert. Es würde aber garantiert so verkauft werden.
Ja, und diese waren unter Walter ja auch nicht internationaler.
Von den nicht-deutsch-sprechenden Spielern wurden Poreba, Mickelbrencis und Nemeth von Walter quasi ignoriert.
Hadzi war wackelig und wurde unter Baumgart erst stabil.
vdBrempt und Dompe spielten bei beiden.
Man kann vielleicht auch mal überlegen, ob das Problem überhaupt so groß ist, wie man es diskutieren möchte.
In diesem Fall darf man wohl eher nein sagen.
PS:
Falls Baumgart nächstes Jahr mit wenigen nicht-deutsch-sprechenden Spielern agiert, dann hat sich dennoch nicht zu Walter geändert. Es würde aber garantiert so verkauft werden.
es geht darum das wir sie gar nicht holen , da der Trainer sie ausschliesst aufgrund eigener Schwäche , wie Spieler unter 20 , die noch nicht Bundesliga spielten.
und da wäre das Problem, mir ist schon klar das ein Trainer der über die Ansprache kommen möchte , wenigstens verstanden werden sollte !
Wenn denn wenigstens die Ansprache funktionieren würde.
Bayern hat übrigens gestern einen 19jährigen aus der 2. Mannschaft in der Startformation gehabt, der sofort ein Tor geschossen hat. Nachwuchsspieler einzubinden, wenn es um nichts mehr geht, ist eine gute Idee. Hat letzte Saison auch Hertha am 34. Spieltag so gemacht. Aber der Mann mit der Mütze schließt sowas kategorisch aus.
Am Freitag ging es um Nichts? Steile These.
Auch am kommenden Spieltag gibt es keine Punkte zu verschenken, da Karlsruhe und Hannover uns sonst Platz 4 abluchsen können, was monetäre Auswirkungen hätte.
Wenn wir zur 70. bereits 3:0 führen, dann können gerne Talente kommen. Aber nur weil der Aufstieg futsch ist abzuschenken ergibt für mich keinen Sinn - vielleicht erklärst du ihn mir.
Darüber hinaus hat Bayern München auch Talente mit einer anderen Kragenweite und genügend Superstars drumherum.
Noch eine Ergänzung. Am Freitag haben die Spieler agiert, als ginge es um nichts mehr. Ein oder zwei Nachwuchsspieler, die darauf brennen, sich zu zeigen, hätten den Auftritt sicher nicht schlechter gemacht. Ginge es nach dem Leistungsprinzip, müssten nächste Woche ziemlich viele Spieler aussetzen. Und dann blieben ja nur noch Nachwuchsspieler übrig, da Bankdrücker wie Öztunali oder Nemeth auch keinerlei Begründungen für einen Einsatz geliefert haben.
Diese Argumentation liebe ich. Im Nachhinein feststellen, dass einige Spieler schlecht waren und dem Trainer vorwerfen, dass er aufgrund fehlender hellseherische Weitsicht keine Nachwuchskicker in den Kader berief.
Egal was er macht, für einige wird es nie gut genug sein.
May 13, 2024 - 1:51 PM hours
Zitat von Gallertprinz
Noch eine Ergänzung. Am Freitag haben die Spieler agiert, als ginge es um nichts mehr. Ein oder zwei Nachwuchsspieler, die darauf brennen, sich zu zeigen, hätten den Auftritt sicher nicht schlechter gemacht. Ginge es nach dem Leistungsprinzip, müssten nächste Woche ziemlich viele Spieler aussetzen. Und dann blieben ja nur noch Nachwuchsspieler übrig, da Bankdrücker wie Öztunali oder Nemeth auch keinerlei Begründungen für einen Einsatz geliefert haben.
Noch eine Ergänzung. Am Freitag haben die Spieler agiert, als ginge es um nichts mehr. Ein oder zwei Nachwuchsspieler, die darauf brennen, sich zu zeigen, hätten den Auftritt sicher nicht schlechter gemacht. Ginge es nach dem Leistungsprinzip, müssten nächste Woche ziemlich viele Spieler aussetzen. Und dann blieben ja nur noch Nachwuchsspieler übrig, da Bankdrücker wie Öztunali oder Nemeth auch keinerlei Begründungen für einen Einsatz geliefert haben.
Das kann man sicherlich zu 100% unterschreiben. Es erklärt nur trotzdem nicht die Schärfe der Debatte.
Es geht ja nicht darum, dass die jungen Spieler auch ähnlich versagt hätten.
Wenn man kritisiert, sollte man ja im Vorfeld wissen, dass die Nachwuchsspieler besser gemacht hätten.
Kann mir einer nochmal schnell den Sinn dahinter erklären, warum man in den letzten beiden Spielen vermehrt auf den Nachwuchs setzen sollte?
Wird der Nachwuchs plötzlich so viel stärker und ein Gewinn für die kommende Saison - was er mit Start der Vorbereitung nicht werden würde?
Sprich, die Entwicklung eines Spielers steht und fällt mit 1 bis 2 Spielen? Mit den Spielen ist Entwicklung möglich, ohne diese Spiele ausgeschlossen?
Oder die HSV-Transferentscheidungen werden aufgrund von 1 bis 2 Spielen getroffen?
Was sollen das für Wunderspieler sein, die wegen 1 bis 2 Spielen plötzlich in der Karriere durchstarten? Ist das ähnlich, wie die Werbung im Fitnessstudio, dass mit einmaligem Training der Bizeps wächst?
Oder sind die internen HSV-Scouts so dermaßen erpicht darauf, Entscheidungen anhand dieser Spiele zu treffen? Normalerweise kommt bei solchen Entscheidungen ein Christantus heraus oder ein Samet Yesil.
Aber auch ich freue mich für Zvonarek, der aufgrund dieses Einsatzes nun seinen Stammplatz in München sicher haben wird.
Ähnlich sicher wie Tom Sanne nach seinem Debut-Tor? Ach nee, der wollte ja freiwillig Regionalliga spielen und sagte Tim Walter und Steffen Baumgart ab mit "Ich habe keinen Bock auf euch.".
PS:
Ein Kann, als Muss zu verkaufen, und stundenlange Debatten darauf zu verwenden, muss man auch erstmal schaffen.
Fazit:
Nein, ich sehe Baumgart nächste Saison auch eher wackeln. Aber die als so wichtig heraus gepickten Punkte, wie Sprachbarriere oder Einbindung von Nachwuchsspielern in den letzten Saisonspielen sind dabei eher keinerlei Thema. Unwichtiger geht es mMn nämlich auch gar nicht.
May 13, 2024 - 1:59 PM hours
Ich finde wir alle drehen uns hier im Kreis wie ein alter Brummkreisel.
Das beginnt mit den üblichen "Verdächtigen" bis hin zu mittlerweile anmutenden "Verzweiflungsvorschlägen" nach dem Motto "alles besser als Boldt".
Dann kommt die Fraktion "Bloss-nicht-Der" und haut mit der großen Keule drauf.
Können wir uns darauf verständigen, dass wir die Threads Baumgart, Boldt, Mitarbeiterkarussell ruhen lassen, bis der AR eine Entscheidung getroffen hat ?
Zu den aktuell (noch) handelnden Personen scheint alles gesagt oder geschrieben zu sein.
DENN alles was wir hierzu beisteuern können sind Vermutungen, Nebelkerzen, Spekulatius und gezielte Fake-News.
Ja, das soll auch eine Diskussionsplattform sein, aber diskutiert wird hier teilweise schon lange nicht mehr, sondern nur mit den "verbalen Keulen" sich gegenseitig eins auf die Fr...se gehauen.
Also ein bisschen mehr Contenance bewahren sich einen leckeren Kaffee aufsetzen und abwarten was in dieser Woche passiert.
Das beginnt mit den üblichen "Verdächtigen" bis hin zu mittlerweile anmutenden "Verzweiflungsvorschlägen" nach dem Motto "alles besser als Boldt".
Dann kommt die Fraktion "Bloss-nicht-Der" und haut mit der großen Keule drauf.
Können wir uns darauf verständigen, dass wir die Threads Baumgart, Boldt, Mitarbeiterkarussell ruhen lassen, bis der AR eine Entscheidung getroffen hat ?
Zu den aktuell (noch) handelnden Personen scheint alles gesagt oder geschrieben zu sein.
DENN alles was wir hierzu beisteuern können sind Vermutungen, Nebelkerzen, Spekulatius und gezielte Fake-News.
Ja, das soll auch eine Diskussionsplattform sein, aber diskutiert wird hier teilweise schon lange nicht mehr, sondern nur mit den "verbalen Keulen" sich gegenseitig eins auf die Fr...se gehauen.
Also ein bisschen mehr Contenance bewahren sich einen leckeren Kaffee aufsetzen und abwarten was in dieser Woche passiert.
May 15, 2024 - 9:24 AM hours
Fragen, die intern geklärt werden sollten zur neuen Saison:
Interessant ist dann ja auch die Zusammensetzung des Trainer-Teams, wobei Merlin Polzin durchaus als anerkannter Fachmann seine Ideen einbringen kann. Darf er das? Oder wird es Baumgart dann zu "wild"? Wie sollen tiefstehende Mannschaften dann aber "entschlüsselt" werden? Walter konnte das und hat m. M. n. nicht allzu viel falsch gemacht.
Der HSV braucht Kreativität und gute Abläufe vorne, sonst wird er keine Tore schießen. Die Stabilität sollte nicht nur durch das Gegenpressing, sondern auch über gute Defensivabläufe erreicht werden - die haben leider leider bei Walter gefehlt.
Fragen, die dann schließlich öffentlich geklärt werden sollen für die Fans, die nun etwas ratlos hineinblicken:
- Was ist die Spielidee für den HSV?
- Wie bezwingt man tiefstehende Mannschaften?
- Wie passt die Spielidee in die große Philosophie des HSV? (Stichwort Ballbesitz-Fußball und Anspruch)
Interessant ist dann ja auch die Zusammensetzung des Trainer-Teams, wobei Merlin Polzin durchaus als anerkannter Fachmann seine Ideen einbringen kann. Darf er das? Oder wird es Baumgart dann zu "wild"? Wie sollen tiefstehende Mannschaften dann aber "entschlüsselt" werden? Walter konnte das und hat m. M. n. nicht allzu viel falsch gemacht.
Der HSV braucht Kreativität und gute Abläufe vorne, sonst wird er keine Tore schießen. Die Stabilität sollte nicht nur durch das Gegenpressing, sondern auch über gute Defensivabläufe erreicht werden - die haben leider leider bei Walter gefehlt.
Fragen, die dann schließlich öffentlich geklärt werden sollen für die Fans, die nun etwas ratlos hineinblicken:
- Was ist die Spielidee für den HSV? Wird man weiterhin guten Fußball im Volkspark erleben oder faden Hauruckfußball?
- Wie stellt man die Mannschaft auf? Talente? Erfahrung? Ein Mix? Was ist mit unserer Talenteschmiede?
May 15, 2024 - 9:54 AM hours
Zitat von Cardoso_27
Fragen, die intern geklärt werden sollten zur neuen Saison:
Interessant ist dann ja auch die Zusammensetzung des Trainer-Teams, wobei Merlin Polzin durchaus als anerkannter Fachmann seine Ideen einbringen kann. Darf er das? Oder wird es Baumgart dann zu "wild"? Wie sollen tiefstehende Mannschaften dann aber "entschlüsselt" werden? Walter konnte das und hat m. M. n. nicht allzu viel falsch gemacht.
Der HSV braucht Kreativität und gute Abläufe vorne, sonst wird er keine Tore schießen. Die Stabilität sollte nicht nur durch das Gegenpressing, sondern auch über gute Defensivabläufe erreicht werden - die haben leider leider bei Walter gefehlt.
Fragen, die dann schließlich öffentlich geklärt werden sollen für die Fans, die nun etwas ratlos hineinblicken:
Fragen, die intern geklärt werden sollten zur neuen Saison:
- Was ist die Spielidee für den HSV?
- Wie bezwingt man tiefstehende Mannschaften?
- Wie passt die Spielidee in die große Philosophie des HSV? (Stichwort Ballbesitz-Fußball und Anspruch)
Interessant ist dann ja auch die Zusammensetzung des Trainer-Teams, wobei Merlin Polzin durchaus als anerkannter Fachmann seine Ideen einbringen kann. Darf er das? Oder wird es Baumgart dann zu "wild"? Wie sollen tiefstehende Mannschaften dann aber "entschlüsselt" werden? Walter konnte das und hat m. M. n. nicht allzu viel falsch gemacht.
Der HSV braucht Kreativität und gute Abläufe vorne, sonst wird er keine Tore schießen. Die Stabilität sollte nicht nur durch das Gegenpressing, sondern auch über gute Defensivabläufe erreicht werden - die haben leider leider bei Walter gefehlt.
Fragen, die dann schließlich öffentlich geklärt werden sollen für die Fans, die nun etwas ratlos hineinblicken:
- Was ist die Spielidee für den HSV? Wird man weiterhin guten Fußball im Volkspark erleben oder faden Hauruckfußball?
- Wie stellt man die Mannschaft auf? Talente? Erfahrung? Ein Mix? Was ist mit unserer Talenteschmiede?
Spielidee: Gewinnen und aufsteigen mit vorhandenen Mitteln. Erfolg macht sexy!
Da Fußball sich permanent verändert und jeder Gegner anders ist, muss sich auch eine Spielidee immer weiterentwickeln und verändern. Deshalb ist es aus meiner Sicht verkehrt, eine Spielidee vorzugeben.
May 15, 2024 - 10:21 AM hours
Zitat von West-1887
Spielidee: Gewinnen und aufsteigen mit vorhandenen Mitteln. Erfolg macht sexy!
Da Fußball sich permanent verändert und jeder Gegner anders ist, muss sich auch eine Spielidee immer weiterentwickeln und verändern. Deshalb ist es aus meiner Sicht verkehrt, eine Spielidee vorzugeben.
Zitat von Cardoso_27
Fragen, die intern geklärt werden sollten zur neuen Saison:
Interessant ist dann ja auch die Zusammensetzung des Trainer-Teams, wobei Merlin Polzin durchaus als anerkannter Fachmann seine Ideen einbringen kann. Darf er das? Oder wird es Baumgart dann zu "wild"? Wie sollen tiefstehende Mannschaften dann aber "entschlüsselt" werden? Walter konnte das und hat m. M. n. nicht allzu viel falsch gemacht.
Der HSV braucht Kreativität und gute Abläufe vorne, sonst wird er keine Tore schießen. Die Stabilität sollte nicht nur durch das Gegenpressing, sondern auch über gute Defensivabläufe erreicht werden - die haben leider leider bei Walter gefehlt.
Fragen, die dann schließlich öffentlich geklärt werden sollen für die Fans, die nun etwas ratlos hineinblicken:
Fragen, die intern geklärt werden sollten zur neuen Saison:
- Was ist die Spielidee für den HSV?
- Wie bezwingt man tiefstehende Mannschaften?
- Wie passt die Spielidee in die große Philosophie des HSV? (Stichwort Ballbesitz-Fußball und Anspruch)
Interessant ist dann ja auch die Zusammensetzung des Trainer-Teams, wobei Merlin Polzin durchaus als anerkannter Fachmann seine Ideen einbringen kann. Darf er das? Oder wird es Baumgart dann zu "wild"? Wie sollen tiefstehende Mannschaften dann aber "entschlüsselt" werden? Walter konnte das und hat m. M. n. nicht allzu viel falsch gemacht.
Der HSV braucht Kreativität und gute Abläufe vorne, sonst wird er keine Tore schießen. Die Stabilität sollte nicht nur durch das Gegenpressing, sondern auch über gute Defensivabläufe erreicht werden - die haben leider leider bei Walter gefehlt.
Fragen, die dann schließlich öffentlich geklärt werden sollen für die Fans, die nun etwas ratlos hineinblicken:
- Was ist die Spielidee für den HSV? Wird man weiterhin guten Fußball im Volkspark erleben oder faden Hauruckfußball?
- Wie stellt man die Mannschaft auf? Talente? Erfahrung? Ein Mix? Was ist mit unserer Talenteschmiede?
Spielidee: Gewinnen und aufsteigen mit vorhandenen Mitteln. Erfolg macht sexy!
Da Fußball sich permanent verändert und jeder Gegner anders ist, muss sich auch eine Spielidee immer weiterentwickeln und verändern. Deshalb ist es aus meiner Sicht verkehrt, eine Spielidee vorzugeben.
Puh, etwas plump, aber nun gut...
"Gewinnen und aufsteigen mit vorhandenen Mitteln." Welche Mittel? 90 Minuten Rumgebolze, um irgendwie knapp zu gewinnen, macht sexy? Sicherlich nicht.
Zur Spielidee: Man kann jetzt bei Teams wie ManCity, Leverkusen usw. anfangen, aber gehen wir doch zu Heidenheim. Die haben ne Spielidee, ziehen es durch mit begrenzten Mitteln und passen die Spielidee an Gegner und Entwicklungen an.
Barcelona hat eine Spielidee von der Jugend bis zur Profimannschaft und schafft es auf höchstem Niveau immer wieder Jugendspieler unterzubringen.
Diese Vorgabe zur Spielidee ist beim HSV ebenfalls hinterlegt und daran wird hoffentlich nicht gerüttelt.
May 15, 2024 - 10:33 AM hours
Zitat von Cardoso_27
Fragen, die intern geklärt werden sollten zur neuen Saison:
Interessant ist dann ja auch die Zusammensetzung des Trainer-Teams, wobei Merlin Polzin durchaus als anerkannter Fachmann seine Ideen einbringen kann. Darf er das? Oder wird es Baumgart dann zu "wild"? Wie sollen tiefstehende Mannschaften dann aber "entschlüsselt" werden? Walter konnte das und hat m. M. n. nicht allzu viel falsch gemacht.
Der HSV braucht Kreativität und gute Abläufe vorne, sonst wird er keine Tore schießen. Die Stabilität sollte nicht nur durch das Gegenpressing, sondern auch über gute Defensivabläufe erreicht werden - die haben leider leider bei Walter gefehlt.
Fragen, die dann schließlich öffentlich geklärt werden sollen für die Fans, die nun etwas ratlos hineinblicken:
Fragen, die intern geklärt werden sollten zur neuen Saison:
- Was ist die Spielidee für den HSV?
- Wie bezwingt man tiefstehende Mannschaften?
- Wie passt die Spielidee in die große Philosophie des HSV? (Stichwort Ballbesitz-Fußball und Anspruch)
Interessant ist dann ja auch die Zusammensetzung des Trainer-Teams, wobei Merlin Polzin durchaus als anerkannter Fachmann seine Ideen einbringen kann. Darf er das? Oder wird es Baumgart dann zu "wild"? Wie sollen tiefstehende Mannschaften dann aber "entschlüsselt" werden? Walter konnte das und hat m. M. n. nicht allzu viel falsch gemacht.
Der HSV braucht Kreativität und gute Abläufe vorne, sonst wird er keine Tore schießen. Die Stabilität sollte nicht nur durch das Gegenpressing, sondern auch über gute Defensivabläufe erreicht werden - die haben leider leider bei Walter gefehlt.
Fragen, die dann schließlich öffentlich geklärt werden sollen für die Fans, die nun etwas ratlos hineinblicken:
- Was ist die Spielidee für den HSV? Wird man weiterhin guten Fußball im Volkspark erleben oder faden Hauruckfußball?
- Wie stellt man die Mannschaft auf? Talente? Erfahrung? Ein Mix? Was ist mit unserer Talenteschmiede?
Edit: Ich möchte anmerken, dass Baumgart es hoffentlich auch als eigene Weiterentwicklung ansieht, nachdem er in Köln selber gemerkt hat, dass er nicht mehr weiter kommt.
May 15, 2024 - 10:36 AM hours
Zitat von West-1887
Spielidee: Gewinnen und aufsteigen mit vorhandenen Mitteln. Erfolg macht sexy!
Da Fußball sich permanent verändert und jeder Gegner anders ist, muss sich auch eine Spielidee immer weiterentwickeln und verändern. Deshalb ist es aus meiner Sicht verkehrt, eine Spielidee vorzugeben.
Zitat von Cardoso_27
Fragen, die intern geklärt werden sollten zur neuen Saison:
Interessant ist dann ja auch die Zusammensetzung des Trainer-Teams, wobei Merlin Polzin durchaus als anerkannter Fachmann seine Ideen einbringen kann. Darf er das? Oder wird es Baumgart dann zu "wild"? Wie sollen tiefstehende Mannschaften dann aber "entschlüsselt" werden? Walter konnte das und hat m. M. n. nicht allzu viel falsch gemacht.
Der HSV braucht Kreativität und gute Abläufe vorne, sonst wird er keine Tore schießen. Die Stabilität sollte nicht nur durch das Gegenpressing, sondern auch über gute Defensivabläufe erreicht werden - die haben leider leider bei Walter gefehlt.
Fragen, die dann schließlich öffentlich geklärt werden sollen für die Fans, die nun etwas ratlos hineinblicken:
Fragen, die intern geklärt werden sollten zur neuen Saison:
- Was ist die Spielidee für den HSV?
- Wie bezwingt man tiefstehende Mannschaften?
- Wie passt die Spielidee in die große Philosophie des HSV? (Stichwort Ballbesitz-Fußball und Anspruch)
Interessant ist dann ja auch die Zusammensetzung des Trainer-Teams, wobei Merlin Polzin durchaus als anerkannter Fachmann seine Ideen einbringen kann. Darf er das? Oder wird es Baumgart dann zu "wild"? Wie sollen tiefstehende Mannschaften dann aber "entschlüsselt" werden? Walter konnte das und hat m. M. n. nicht allzu viel falsch gemacht.
Der HSV braucht Kreativität und gute Abläufe vorne, sonst wird er keine Tore schießen. Die Stabilität sollte nicht nur durch das Gegenpressing, sondern auch über gute Defensivabläufe erreicht werden - die haben leider leider bei Walter gefehlt.
Fragen, die dann schließlich öffentlich geklärt werden sollen für die Fans, die nun etwas ratlos hineinblicken:
- Was ist die Spielidee für den HSV? Wird man weiterhin guten Fußball im Volkspark erleben oder faden Hauruckfußball?
- Wie stellt man die Mannschaft auf? Talente? Erfahrung? Ein Mix? Was ist mit unserer Talenteschmiede?
Spielidee: Gewinnen und aufsteigen mit vorhandenen Mitteln. Erfolg macht sexy!
Da Fußball sich permanent verändert und jeder Gegner anders ist, muss sich auch eine Spielidee immer weiterentwickeln und verändern. Deshalb ist es aus meiner Sicht verkehrt, eine Spielidee vorzugeben.
Klingt nach einer revolutionären Philosophie. Fussball kann so einfach sein...
May 15, 2024 - 11:25 AM hours
Zitat von WillyWinzig04
Das kann man sicherlich zu 100% unterschreiben. Es erklärt nur trotzdem nicht die Schärfe der Debatte.
Es geht ja nicht darum, dass die jungen Spieler auch ähnlich versagt hätten.
Wenn man kritisiert, sollte man ja im Vorfeld wissen, dass die Nachwuchsspieler besser gemacht hätten.
Kann mir einer nochmal schnell den Sinn dahinter erklären, warum man in den letzten beiden Spielen vermehrt auf den Nachwuchs setzen sollte?
Wird der Nachwuchs plötzlich so viel stärker und ein Gewinn für die kommende Saison - was er mit Start der Vorbereitung nicht werden würde?
Sprich, die Entwicklung eines Spielers steht und fällt mit 1 bis 2 Spielen? Mit den Spielen ist Entwicklung möglich, ohne diese Spiele ausgeschlossen?
Oder die HSV-Transferentscheidungen werden aufgrund von 1 bis 2 Spielen getroffen?
Was sollen das für Wunderspieler sein, die wegen 1 bis 2 Spielen plötzlich in der Karriere durchstarten? Ist das ähnlich, wie die Werbung im Fitnessstudio, dass mit einmaligem Training der Bizeps wächst?
Oder sind die internen HSV-Scouts so dermaßen erpicht darauf, Entscheidungen anhand dieser Spiele zu treffen? Normalerweise kommt bei solchen Entscheidungen ein Christantus heraus oder ein Samet Yesil.
Aber auch ich freue mich für Zvonarek, der aufgrund dieses Einsatzes nun seinen Stammplatz in München sicher haben wird.
Ähnlich sicher wie Tom Sanne nach seinem Debut-Tor? Ach nee, der wollte ja freiwillig Regionalliga spielen und sagte Tim Walter und Steffen Baumgart ab mit "Ich habe keinen Bock auf euch.".
PS:
Ein Kann, als Muss zu verkaufen, und stundenlange Debatten darauf zu verwenden, muss man auch erstmal schaffen.
Fazit:
Nein, ich sehe Baumgart nächste Saison auch eher wackeln. Aber die als so wichtig heraus gepickten Punkte, wie Sprachbarriere oder Einbindung von Nachwuchsspielern in den letzten Saisonspielen sind dabei eher keinerlei Thema. Unwichtiger geht es mMn nämlich auch gar nicht.
Zitat von Gallertprinz
Noch eine Ergänzung. Am Freitag haben die Spieler agiert, als ginge es um nichts mehr. Ein oder zwei Nachwuchsspieler, die darauf brennen, sich zu zeigen, hätten den Auftritt sicher nicht schlechter gemacht. Ginge es nach dem Leistungsprinzip, müssten nächste Woche ziemlich viele Spieler aussetzen. Und dann blieben ja nur noch Nachwuchsspieler übrig, da Bankdrücker wie Öztunali oder Nemeth auch keinerlei Begründungen für einen Einsatz geliefert haben.
Noch eine Ergänzung. Am Freitag haben die Spieler agiert, als ginge es um nichts mehr. Ein oder zwei Nachwuchsspieler, die darauf brennen, sich zu zeigen, hätten den Auftritt sicher nicht schlechter gemacht. Ginge es nach dem Leistungsprinzip, müssten nächste Woche ziemlich viele Spieler aussetzen. Und dann blieben ja nur noch Nachwuchsspieler übrig, da Bankdrücker wie Öztunali oder Nemeth auch keinerlei Begründungen für einen Einsatz geliefert haben.
Das kann man sicherlich zu 100% unterschreiben. Es erklärt nur trotzdem nicht die Schärfe der Debatte.
Es geht ja nicht darum, dass die jungen Spieler auch ähnlich versagt hätten.
Wenn man kritisiert, sollte man ja im Vorfeld wissen, dass die Nachwuchsspieler besser gemacht hätten.
Kann mir einer nochmal schnell den Sinn dahinter erklären, warum man in den letzten beiden Spielen vermehrt auf den Nachwuchs setzen sollte?
Wird der Nachwuchs plötzlich so viel stärker und ein Gewinn für die kommende Saison - was er mit Start der Vorbereitung nicht werden würde?
Sprich, die Entwicklung eines Spielers steht und fällt mit 1 bis 2 Spielen? Mit den Spielen ist Entwicklung möglich, ohne diese Spiele ausgeschlossen?
Oder die HSV-Transferentscheidungen werden aufgrund von 1 bis 2 Spielen getroffen?
Was sollen das für Wunderspieler sein, die wegen 1 bis 2 Spielen plötzlich in der Karriere durchstarten? Ist das ähnlich, wie die Werbung im Fitnessstudio, dass mit einmaligem Training der Bizeps wächst?
Oder sind die internen HSV-Scouts so dermaßen erpicht darauf, Entscheidungen anhand dieser Spiele zu treffen? Normalerweise kommt bei solchen Entscheidungen ein Christantus heraus oder ein Samet Yesil.
Aber auch ich freue mich für Zvonarek, der aufgrund dieses Einsatzes nun seinen Stammplatz in München sicher haben wird.
Ähnlich sicher wie Tom Sanne nach seinem Debut-Tor? Ach nee, der wollte ja freiwillig Regionalliga spielen und sagte Tim Walter und Steffen Baumgart ab mit "Ich habe keinen Bock auf euch.".
PS:
Ein Kann, als Muss zu verkaufen, und stundenlange Debatten darauf zu verwenden, muss man auch erstmal schaffen.
Fazit:
Nein, ich sehe Baumgart nächste Saison auch eher wackeln. Aber die als so wichtig heraus gepickten Punkte, wie Sprachbarriere oder Einbindung von Nachwuchsspielern in den letzten Saisonspielen sind dabei eher keinerlei Thema. Unwichtiger geht es mMn nämlich auch gar nicht.
Du argumentierst ja immer fleißig und wortreich, um Baumgart gegen Vorwürfe in Schutz zu nehmen. Kannst Du mir vielleicht sagen, was beim gezeigten Fußball und den Ergebnissen für ihn spricht, wenn wir mal alle Nebenkriegsschauplätze ausblenden. Warum sollte Baumgart eine Chance für die nächste Saison bekommen?
Sein Aufstieg mit 57 Punkten, die normalerweise niemals reichen, kann es ja eher nicht sein.
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